Как научится на юриста

Как стать хорошим юристом?

Сегодня – профессия юрист, считается самой востребованной профессией. Ее популярность началась с 90 годов. Во время, когда государство, как никогда раньше, в период глобальных перемен, стало нуждаться в грамотных, юридически подкованных людях. С таким людьми можно строить любое государство.

Молодежь, отлично понимая ситуацию, все чаще и больше стала отдавать предпочтение юридическому образованию. Профессия юриста очень быстро распространилась. Но это не значит, что сегодня, нет надобности в хороших юристах. Хорошие юристы нужны всегда.

Получить образование, это половина дела. Главное стать юристом, тем более хорошим. Многих студентов, юридического факультета и окончивших институты возникает один вопрос, как стать успешным юристом, как стать хорошим юристом, чтоб полностью реализовать себя, и при этом получить достойное вознаграждение.

Ведь на самом деле, хороший юрист не всегда успешный юрист. Тогда как сделать так, что б одновременно стать хорошим и успешным юристом?

Первое и почти всегда главное, выбрать правильно вуз, в котором готовят высококвалифицированных юристов. В нашей стране таких много. Но, каким заведениям отдать предпочтение, вот вопрос?

Главное, чтоб выбранный вуз был специализированным вузом, а не вуз, в котором есть юридические кафедры, для подготовки юристов, которые чаще всего встречаются в стране.

Какой вуз выбрать, чтоб стать хорошим юристом?

Лучше, поступать туда, где основная специальность – юрист, а не наоборот, как это бывает, что юрист – является дополнительной специальностью. Здесь студент не получит достаточно знаний, чтоб быть хорошим юристом. Может он будет хорошим менеджером, профессиональным экономистом, но никак не хорошим юристом.

Кроме этого, учтите, что работодатель обращает внимание на форму обучения, принимая юриста на работу. Заочная, а тем более вечерняя форма обучения, здесь в большом минусе. Считается, что хорошим юристом с хорошим юридическим образованием может стать, только то, кто не в свободное время прослушал курс юриспруденции, а добыча юридических знаний осуществлялась, как основная.

Иными словами, стать хорошим юристом, получить достаточно знаний, возможно только, обучаясь на дневном стационаре, когда на занятия, нужно ходить, как на работу, все шесть, а то и семь дней в неделю.

Но в последнее время, полученное образование в качестве дополнительной специальности становиться не маловажным на рынке труда. Например, вузы выпускают менеджеров – юристов, экономистов-юристов и тому подобное. Это всего лишь дополнительная возможность на рынке труда, но это не характеризует, что менеджер юрист, хороший юрист.

Скорее, это хороший грамотный менеджер и только потом, юрист. Учитывая особенность современного мира, рассчитывать стать хорошим юристом получив образование юриста, в качестве дополнительной профессии было бы глупо.

Современному миру нужны хорошие грамотные юристы, которыми могут быть лица, окончившие юридические вузы высшей аккредитации со стационарной формой обучения.

Но и здесь не все так гладко. Можно окончить такой вуз, но так хорошим и успешным юристом не стать.

Что нужно сделать, чтоб стать и хорошим и успешным юристом?

Чтоб стать хорошим и перспективным юристом нужно:

  1. Как можно быстрее определиться со специализацией. Чем раньше поставите цель, тем быстрее ее достигните. Знать все невозможно, но чем раньше приступить к получению необходимого материала по специализации, тем больше шансов стать лучшим;
  2. Особое место уделить изучению г ражданского права, г осударственного права, у головного права.
  3. Как можно быстрее определиться с направлением рода будущей деятельности. Зная государственное уголовное и гражданское право, обдумайте сразу, юристом, в какой области хотите стать. Это нужно для того, чтоб научиться фильтровать всю полученную информацию, чтоб свободно аккумулировать полученными знаниями;
  4. Тщательно отслеживать все изменения в законодательстве;
  5. Быстро и точно ориентироваться в законах;
  6. Помнить, слов приблизительно здесь нет, знание законов, это либо точное их знание, либо их нет вообще;
  7. Хороший юрист, потому хороший, что если он не уверен в чем-то, лучше промолчит, чем скажет, то о чем не знает. Иными словами, знаете, говорите, нет, лучше промолчите;
  8. Стаж работы, на него так же обращают внимание. Но, как быть, тем, кто только что выпустился с вузов? Здесь придется несколько лет отдать работе помощника. Одно дело знания и красный диплом, а другое дело применить их на практике. Так, что прежде чем начать свою карьеру, хочется того или нет, но нужен наставник.
  9. Юрист — публичная профессия. Поэтому тренируйтесь и учитесь выступать на публику перед аудиторией. Выступления перед аудиторией на семинарах, конференциях, прекрасная возможность показать себя.;
  10. Учитесь излагать мысли и убеждать в своей правоте.
  11. И самое главное — помните должна быть поставлена цель, чтоб начать путь к ее достижению. А пробивая свой путь, помните, каким бы хорошим юристом вы бы не стали, вы, прежде всего, обязаны, остаться человеком, которого не перестанут уважать, любить и только потом уважать, как юриста.

    vremya-sovetov.ru

    Как юристу начать свою карьеру

    Я студент третьего курса, и свою жизнь я решил посвятить изучению правоведения. Не за горами та пора, когда мне придётся столкнуться с поиском постоянной работы.

    Как любой уважающий себя человек, я буду искать работу с высокой зарплатой, но при поиске такой работы существует одна проблема — нужен опыт.

    В моём университете часто проводятся разнообразные конференции, но их суть сводится к одному — «слизать» всё с интернета и просто преподнести тот материал, который хочет видеть твой научный руководитель.

    Где и как лучше всего набраться того самого «бесценного и необходимого»?

    Владимир Беляев,координатор «Центра управления законом»

    Разнообразие — друг профессионала.

    Найдите первую попавшуюся работу, поработайте несколько месяцев и поймите, куда двигаться дальше. Не зацикливайтесь на какой-то одной конкретной должности: чтобы знать, что вам нравится, а что — нет, стоит потратить немного времени на то, чтобы попробовать всего по чуть-чуть. Кстати, частая смена обстановки не даст вам замкнуться в зоне комфорта, а насыщенное резюме поможет проиллюстрировать богатый опыт, который вы приобретёте.

    Я начал с должности секретаря судебного заседания — и приобрёл прекрасный опыт общения с людьми, постиг основы практической психологии, а заодно прочувствовал все нюансы, отличающие сферическую юриспруденцию университетского розлива от суровой реальности. Став помощником судьи, я отшлифовал всё то, что осознал на должности секретаря. После чего пришёл к важному выводу: госслужба и принцип «ты начальник, я дурак» — не моё.

    После этого я стал юристом в маленькой, но злобной юридической фирме. Особенности работы подобных контор — кажущийся вечным аврал, постоянные смены задач и приоритетов и чрезвычайно насыщенная событиями жизнь. Пара месяцев работы оказались мне полезнее, чем годы в университете — я научился браться за любые задачи и быстро вникать них, что помогло мне научиться не бояться непонятных на первый взгляд задач и решать их. Через некоторое время я понял, что маленькая контора — это круто, но хочется стабильности.

    Так я стал юристом в компании с госучастием. С ностальгией вспоминаю эти времена — я впервые познал все достоинства и недостатки корпоративной политики во всех смыслах этого слова. Я отточил навыки корпоративного, трудового и договорного права, познакомился с крутыми профессионалами и, наконец, начал учиться. Ничто так не повышает уровень профессионализма, как постоянные примеры «как делать надо» и «как делать не надо». А ещё именно там я получил первый левел-ап. К сожалению, однообразные задачи быстро съедают мозг, поэтому я рискнул податься в свободное плавание. Через четыре года я пришёл почти к тому, с чего начинал — я снова работаю в маленькой злобной юридической компании. Теперь мне помогают несколько юристов. А ещё я сам определяю, как именно нужно решать какие задачи — ведь поработав с разными людьми, я знаю, чего хочу, что умею, как делать нужно и как — не нужно.

    Кажется, я бы не стал собой, если бы не поработал всем тем, кем работал надцать лет назад. Спрашивая себя, что я хотел бы изменить, я не кривя душой, отвечаю: многое, но в профессиональной жизни — ничего

    Артем Толкачев,управляющий партнёр юридической фирмы «Толкачев и партнёры»

    Добрый день, коллега.

    Несколько мыслей по вашему вопросу:

    1. На мой взгляд, путь к успеху для любого юриста состоит в узкой специализации работы. Принцип довольно простой — лучше быть звездой в узкой сфере, чем средненьким специалистом «во всех отраслях права». Соответственно, основная задача на начальном этапе работы понять, какая сфера и какие задачи наиболее интересны и лучше всего получаются, и приобрести хороший опыт в них.
    2. Если вы не можете пока определиться с тем, что именно хотите делать в рамках профессии — не бойтесь экспериментировать. Пробуйте себя в разных сферах. На этом этапе хорошим решением будет пройти стажировку в крупной юридической фирме. Вы сможете получить базовые знания об организации процесса работы, а также получите возможность попробовать себя в разных практиках фирмы.
    3. После того как определитесь со сферой — ищите работодателя, который имеет специализацию в ней. Это может быть как большая фирма, так и юридический бутик. Главное, на что нужно обращать внимание — это задачи, коллектив и руководитель, с которыми вы будете работать. Важно понимать, чему вы сможете научиться, готов ли работодатель давать вам необходимые знания и навыки и продвигать вас вперед в карьерном и профессиональном плане.
    4. Насчет «буду искать работу с высокой зарплатой». На мой взгляд, на начальном этапе размер зарплаты не должен играть важной роли при принятии решения о работе. Необходимо понимать, что если вы выбрали правильное место, то в начале карьеры вы получаете от работодателя намного больше, чем отдаете. Опыт и компетенции важнее чем стоимость часа. По мере вашего роста как профессионала зарплата будет расти, так что не фокусируйтесь на этом сейчас.

    Желаю вам успехов. Павел Мищенко,юрист компании Runetlex

    Мне кажется для вас актуально следующее:

  12. Искать подработку в юридической сфере уже сейчас. Профессиональный образ мышления вырабатывается постоянной практикой. Заодно станет понятней и интересней то, что рассказывают в институте.
  13. Не чураться любой работы. Подать ходатайство в суд, сфотографировать документы, позвонить помощнику судьи — это рутина, не то, что показывают в сериалах. С другой стороны, не зная эти базовые процессы изнутри, вам будет очень сложно решать более серьезные задачи.
  14. Учиться работать хорошо. Распределять свое время, подходить к любому делу ответственно, проверять за собой — с этими навыками у молодых специалистов возникают проблемы. Прокачивайте их и уделяйте им внимание. Книги по тайм-менеджменту должны помочь.
  15. Не гоняться за деньгами.

vc.ru

Юрист должен уметь говорить? Юрист ДОЛЖЕН уметь говорить!

Мы все думаем, что мы умеем говорить, считается, что юрист — как раз та профессия, где умение говорить ценится гораздо больше, нежели в других профессиях (какой-нибудь программист или дизайнер-фрилансер может вообще быть немым, юрист, понятное дело, нет). Но что мы под этим понимаем? Действительно ли все юристы УМЕЮТ говорить? Не в смысле открывать рот, издавать звуки и складывать их в слова, а владеть голосом, речевым аппаратом и в целом умением формулировать мысль как профессиональным инструментом.

И когда-таки выступление закончилось, профессор изрек: «Вот Вы своим выступлением сами нанесли мне моральный вред! Я считаю, что юрист должен уметь говорить. Юрист, который не умеет говорить – это нонсенс!»

Кстати, фразу «юрист должен уметь говорить!» как-то изрек на одном из семинаров в РШЧП Гонгало Б.М. (вот уж кто умеет это делать виртуозно, так это он). Помню, на этом занятии мы все читали доклады по теме курса. И один из слушателей, не буду говорить кто, дабы не обидеть однокашника, вышел, открыл книжку и начал читать. Не рассказывать, а просто читать. И делал это так монотонно, что по нашему преподавателю во время выступления было видно, какое страдание это все действо ему приносит. Надо сказать, что это был авторский текст (просто студент решил прочитать свой текст прямо из сборника, в котором он был напечатан), но несмотря на это впечатление он не произвел, вернее, произвел, но не то, какое бы хотелось. Доклад был посвящен теме морального вреда. И когда-таки выступление закончилось, профессор изрек: «Вот Вы своим выступлением сами нанесли мне моральный вред! Я считаю, что юрист должен уметь говорить. Юрист, который не умеет говорить – это нонсенс!». Вот эта фраза врезалась в память навсегда. Может быть именно поэтому потом я стала интересоваться тем, а как и где научиться этому самому умению. Выступать я и сама люблю, но далеко не всегда получается так, как хотелось бы.

Ведь действительно, почему у кого-то получается выступить шикарно, а от кого-то то в сон тянет, то уши в трубочку сворачиваются. Захотелось разложить это «умение говорить» по полочкам. Итак, из чего же оно складывается? Если взять примерный план обучения на популярных нынче курсах по речевому мастерству, то вот как он примерно выглядит:

1. Постановка рече-голосого аппарата к звучанию
2. Дыхание. Постановка голоса
3. Дикция. Исправление речевых недостатков
4. Орфоэпия. Исправление просторечия и говора.
5. Основы публичного выступления.

1-2. Для чего нужно первое и второе – чтобы голос хорошо звучал. Многие говорят только «на верхах» (особенно женщины в силу определенных физиологических особенностей), есть гнусавые голоса и т.д. И ведь действительно, почему-то некоторые считают, что чем гнусавие, выше и нуднее звучит их голос, тем более официальный получается тон. Чаще всего это проявляется, когда по телефону обсуждаешь с каким-нибудь юрисконсультом разногласия по договору. Или в суде, когда представитель, зачитывает пояснения. А если с тем же человеком обсуждать что-то отвлеченное, погоду и т.д., то как-то сразу голос меняется. Другой случай – это когда, выступая, юрист бубнит по нос – его просто не слышно. Это как раз все исправляется постановкой голоса.

3. Третье – дикция и речевые недостатки. Есть масса упражнений на устранение таких недостатков (главный из которых, на мой взгляд, это речь с почти закрытым ртом). Однако, стоит заметить, что полно отличных ораторов от юриспруденции, которые имеют массу недостатков дикции. Опять же, на то они и великие, что им можно простить небольшие недостатки, например, невыговаривание «р». Простым же смертным, начинающим ораторам, лучше все-таки это подтянуть.

4. Орфоэпия. Ну тут все понятно, дОговор, договорА и прочие выраженсы, которые для грамотного юриста как красная тряпка для быка. Когда при мне говорят договорА, я обычно поправляю так: «договоры склоняются также, как и помидоры, вы же не будете говорить помидорА». Ну если, конечно, замечание уместно. Бухгалтеров не поправляю, у них договорА, похоже, профессиональный жаргонизм. Однако, другие слова, неюридические и спорные нам бы повторить не мешало.

Почему-то некоторые считают, что чем гнусавие, выше и нуднее звучит их голос, тем более официальный получается тон.

5. Основы публичного выступления. А вот это самое интересное. И, наверное, самое сложное в понимании того, как так выступать, чтобы было интересно. Вы не замечали, что когда мы сидим на всяких юридических конференциях (как научных, так и практических), порой тянет в сон, или в планшет/телефон, или еще куда-нибудь, но только не к оратору. И если вдруг кто-то выступил интересно, это ведь событие. Еще труднее интересно вести научное мероприятие, например конференцию. Этим виртуозно владеет уже упомянутый проф. Гонгало. То ли на прошлом, то ли на позапрошлом конгрессе он, только объявляя докладчиков, но сам с докладом не выступая, сорвал, похоже, больше аплодисментов чем собственно докладчики: http://vk.com/video-215303_160291631

Из молодых кого можно назвать: Роман Бевзенко (выступал у нас с лекцией по аренде – просто зажег аудиторию), наши, уральские: Артём Васильев, Дмитрий Мурзин, помню, давненько слушала аудиолекции Артёма Карапетова, жаль вживую не видела. Ну отрицательные примеры приводить не будем, сами ходите на мероприятия, и встречались с ними не раз. Удивительно, но даже на конференции по фотографии мне было куда интереснее, чем на большинстве наших юридических мероприятиях, хотя я не специалист в фотографии.

Много интересных примеров можно найти на канале YouTube ВАС РФ. Есть масса блестящих выступлений квалифицированных юристов, но есть, увы, и обратные примеры, когда ужасаешься, как можно было ТАК подготовиться к выступление в Высшем Арбитражном Суде. Частенько этим «блещут» представители всяческих госструктур. Долго искать не пришлось, вот пример: http://www.youtube.com/watch?v=ImdRIjpf_jE#t=1062 Думаю, и не специалист по риторике сможет определить основные ошибки: никогда нельзя читать речь в суде (да и любую речь) с листа, надо рассказывать, ну и монотонный бубнеж тоже не приветствуется. А вот это выступление мне понравилось, несмотря на то, что требования не удовлетворили: http://www.youtube.com/watch?v=1fPS8hcyBmg#t=547 (для контраста с представителем ФНС, хотя, повторюсь, можно найти массу других просто шикарных выступлений юристов в том же ВАСе).

Все это я зачем пишу. Нет, я не считаю себя великим оратором. Пока только учусь, разбираюсь. Скоро, кстати, будем разбирать это все по полочкам с очень хорошим преподавателем по риторике на одном из семинаров.

Хочу у вас, дорогие коллеги, узнать, а что вы по этому поводу думаете? Интересны примеры, как положительные (может быть, вы используете какие-то свои фишки в публичных выступлениях), так и отрицательные (расскажите что вас раздражает в других юристах в плане речи).

Да, тут помимо простого человеческого любопытства я преследую и профессиональный интерес – Ваши интересные комментарии хочу включить в материал, который мы готовим в ближайший выпуск газеты.

  • 15278
  • рейтинг 23

Основные проблемы гражданского права

Совместная программа МГУ им. М.В. Ломоносова и Школы права «СТАТУТ» сентябрь-декабрь 2018 г.

Подписка на журналы для юристов

Выгодное предложение на годовую подписку 2018 г.

Эффективное исполнительное производство

  • 13-14 декабря 2018. Москва
  • Лекторы: Шарон А.А., Ерохова М.А. и др.
  • Похожие материалы

    Комментарии (94)

    Как понимаю, универсальных рецептов судоговорения нет. Разве что, чёткость речи, её комфортная громкость и удобный для восприятия темпо-ритм. Речи в духе Плевако, Резника, Тая и т.п. в наших судах, в лучшем случае, бесполезны, бесплодны, в худшем, вредны. Как правило, наш судья ждёт от литигатора информацию о том, что ему положить в основание решения. Своего рода, подсказку. И, напр., логорея Резника и напористая скороговорка Тая его раздражают. Но бывает и иначе. Жизнь многообразна и люди в ней тоже.

    Матёрые литигаторы ведут досье на судей. Досье содержит психический профиль судьи, список его типичных раздражителей (как позитивных, так и негативных), привычек, обыкновений. Анализируются прежние дела судьи, исследуются доводы, которые были приняты им во внимание, способы исследования доказательств. Напр., один судья в делах о «стометровке» потребует официальную справку компетентного учреждения. А другой не побрезгует сам поорудовать линейкой.

    Некоторых судей нервирует, когда литигатор слишком много говорит экспромтом. Тогда они опасаются, что упустят что-то важное. Порой они прямо просят изложить сказанное письменно и представить до следующего судзаседания (ч.1 ст.81 АПК РФ). Таким судьям нужно зачитывать заранее заготовленные письменные «пояснения», «мнения» и т.п. Приблизительно так, как зачитываются аудиокниги или радиопостановки. Спокойно, размеренно, без форсажа. Не очень часто можно прерываться и раскрывать, комментировать, пояснять то или иное место в писанине. Но не дополнять письменный текст.

    Для меня, в идеале, письменных пояснений должно быть достаточно. Чем меньше судоговорения, тем лучше подготовка к судзаседанию. Мне близко понимание Романа Тараданова, изложенное ранее в другой теме: http://goo.gl/pKA9RP .

    —— начало цитаты ——
    Я. знаю как минимум трёх высококлассных юристов. которые терпеть не могут выступать [не то] что в судах, [а]. перед любой публикой. Что, однако, не отменяет их глубоких профессиональных познаний, блестящего аналитического мышления и умения очень грамотно выстраивать ПИСЬМЕННУЮ речь.

    Помнится, например, одна из них, в споре с налоговой в общей сложности за 4 заседания произнесла едва ли больше 100 слов. Но она настолько блестяще проработала всю ситуацию, что на каждый вроде бы новый и внезапный довод налорга она доставала из папки заранее подготовленные ПИСЬМЕННЫЕ возражения для приобщения к материалам дела. Я до сих пор считаю это дело образцом «высшего юридического пилотажа». Ей не хотелось ничего говорить, потому что тогда она в силу личных особенностей неизменно начала бы запинаться и проявлять внешнюю неуверенность. Но ей этого и не требовалось — все её доводы были понятны из документов и она всегда была «на шаг впереди».
    —— конец цитаты ——

    Сказанное не означает того, что экспромтное судоговорение совсем уж не нужно. На мой взгляд, оно сохраняет актуальность, напр., в судразбирательстве с незнакомым судьёй, с судейской коллегией. Знакомый судья может повести себя иначе при коллегиальном рассмотрении, напр., для самоутверждения, в пику коллеге и т.п. К судьям вообще надо относиться как к обезьянам с гранатами, не знаешь, куда кинут. По моим наблюдениям, наиболее эффективны для подготовки к экспромтному судоговорению коллегиальные устные обсуждения. Многократное устное обсуждение дела позволяет чувствовать себя в судзаседании уверенно, спокойно, комфортно.

    В то же время желательно держать фоном, что судья это самый обыкновенный человек, волею судьбы вставший на судейское поприще. Это наш коллега, но имеющий властные полномочия. Думаю, доводить информацию до судьи можно так же, как бы мы это делали в беседе с коллегой. Уважительно побуждая его к необходимым выводам и действиям. Другое дело, что судья также и чиновник. С несогласным коллегой можно просто прекратить беседу. Чиновника же порой надо понудить к совершению законных действий.

    Кстати, спасибо за ссылку на дело А26-10887/2012. Юлия, можете ли Вы сказать, с какой целью эти люди потратили время судей своей говорильней? Они сказали что-то важное, что не было изложено ими письменно или не могло быть изложено письменно?

    zakon.ru

    Что значит быть юристом в Республике Казахстан?!

    Журнал OPTIMIST.KZ http://www.optimist.kz

    Начальник отдела правового обеспечения банковских операций АО «Альянс Банк»

    Прежде всего, признаюсь, что выбор профессии юриста у меня был спонтанным. Окончив школу, я имел довольно смутные представления о том, чем я буду зарабатывать на жизнь в будущем, и что в действительности представляет собой юриспруденция.

    Позднее, я осознал, насколько верный выбор предоставила мне судьба, и насколько широкое применение имеет юриспруденция в жизни современного общества, где буквально каждый шаг человека регулируется соответствующими нормами права.

    Несмотря на огромную конкуренцию между юристами на рынке труда в Казахстане, потребность в высококлассных специалистах с каждым годом возрастает. Работодатели все сильнее осознают, что от качественного уровня юридического сопровождения деятельности компании зависит бесперебойность прохождения производственных процессов, коммерческая репутация и «чистота» деятельности компании без дорогостоящих судебных процессов с партнерами и претензий со стороны государственных органов.

    Стать «высококлассным специалистом», по моему мнению, не является «сверхзадачей» и по силам любому выпускнику школы права Казахстана.

    Несомненно, прежде всего, юрист должен получить фундаментальные знания теории права – ту теорию, которая так ненавистна студентам юридических ВУЗов и, несмотря на свою кажущуюся практическую неприменимость, формирует фундамент для надстройки будущего практического опыта, в своем роде «юридического сознания», отличающего юриста от специалиста в любой другой специальности, позволяющего воспринимать окружающее, как совокупность правовых отношений.

    Так как человеку, как правило, физически невозможно обладать глубокими познаниями во всем спектре отраслей законодательства, в период первых лет получения профессионального опыта необходимо определить нишу, в которой нужно получить детальные познания и навыки, позволяющие юристу получить своеобразную профессиональную визитную карточку (юрист-цивилист, налоговый юрист, банковский юрист, юрист по государственным закупкам и проч.). Это позволит быть в некотором смысле «вне конкуренции» и обеспечит хорошие шансы на успешное становление в качестве профессионального юриста. Значительным фактором успеха является специализация в наименее распространенных и наиболее востребованных отраслях законодательства, в таких, как в настоящее время являются, например, законодательство о недрах и недропользовании, налоговое право, международное торговое и контрактное право. Обязательным также, по моему мнению, являются знания английского юридического языка и способности вести переписку и составлять документацию по стандартам, установленным западными компаниями.

    Несмотря на вышеизложенное, необходимо иметь однозначное представление о системе законодательства, как единого неделимого целого и видеть взаимосвязи, существующие между различными нормативными правовыми актами и отраслями, что позволяет без труда найти правовой ответ на любой вопрос, возникающий в процессе коммерческой деятельности. То есть, по моему мнению, хорош юрист не тот, который все знает в деталях (что практически невозможно), а тот, кто может быстро найти ответ и дать практическое руководство о порядке разрешения любой проблемы.

    Кроме того, обладание познаниями в области законодательства основных соседствующих торговых партнерах республики (таких стран как Россия, Киргизия), а также в международном коммерческом праве применимом при реализации контрактных отношений с нерезидентами Республики Казахстан, является дополнительным плюсом для любого казахстанского юриста.

    Также необходимо учитывать меняющиеся тенденции на рынке юридического труда, и уметь быстро подстраиваться под повышающиеся требования к работникам, осваивая новые и перспективные отрасли права, такие, как право информационных технологий, право интеллектуальной собственности и прочее.

    Помимо изложенного, немаловажным фактором успеха для любого профессионала является способность работать в коллективе, уметь находить поход к различным людям, как к коллегам, так и к клиентам, осознавать, что юриспруденция является прикладной и обслуживающей наукой, не имеющей оснований для существования без производственной деятельности, непосредственно приносящей доход (исключением является профессиональная деятельность юридических консалтинговых компаний).

    Поэтому, наряду со способностью грамотно защитить свою позицию, в часто возникающих спорах, а также умением признавать свои ошибки и учиться на них, очень важно быстро найти, выгодный для компании, компромисс, практичный и простой выход из возможных затруднений.

    Как я уже упомянул выше, повышение профессионального уровня современного юриста должно быть постоянным. Тем самым, ввиду всеобщей глобализации рынков, не лишним будет на 3-5 год профессиональной деятельности получить магистерскую степень в одном из признанных западных школ права, и качественно повысить навыки в одном из иностранных языков, желательно в английском, как языке международной экономики. Это позволит увеличить стоимость специалиста на рынке труда и откроет «новые горизонты» для наилучшего трудоустройства, как в республике, так и за рубежом.

    Несомненно, как и любой труд, работа юриста требует значительного упорства, внимательности к деталям и, в то же время, способности смотреть на ситуацию в ее общем, системном виде со стороны.

    Несмотря на заметные улучшения ситуации в Казахстане, повышения уровня культуры ведения бизнеса, коррумпированность государственных органов является существенным препятствием для развития юриспруденции и правовой этики общественных отношений. К примеру, мы все знаем, что до сих пор повсеместны случаи подмены нормативных отношений коррупционными, правовой защиты имущественных прав «телефонным правом» и искажение роли юриста, опуская его роль до уровня «разводящего».

    Считаю подобный путь становления специалиста, как минимум, бесперспективным из принципа целесообразности и, как максимум, недостойным для любого уважающего себя профессионала и гражданина. Грамотный юрист всегда может быть уверен в своих способностях и востребованности, тогда как «разводящий» лишится уверенности в день смены «команды» или потери «нужных связей».

    В настоящее время, чтобы преуспеть, не обязательно иметь влиятельных родителей, способных обеспечить гарантированное трудоустройство и продвижение по службе. Имея хорошее образование, язык и немного практического опыта, любой юрист может претендовать на достойную работу с приемлемой заработной платой практически без ограничений в ее размере, и уверенность в профессиональном будущем.

    Всем нам нужно осознавать общественную роль юриста как профессионального пользователя норм права и помнить, что помимо своих корыстных целей и коммерческих целей работодателя от юриста зависит статус юриспруденции в целом, как регулятора общественных отношений, и поворот таких отношений в легитимное поле правового и демократического государства.

    ПОСВЯЩАЕТСЯ КОЛЛЕГАМ!

    Юрист компании ТОО «Кагазы Трейдинг»

    Сегодня в этой статье я бы хотел раскрыть перед Вами сущность профессии юрист — ее плюсы и минусы, адекватность выбора этой профессии нынешним реалиям и востребованность этой профессии у работодателя. Хочу обратить ваше внимание на то, что это лично мое мнение, которое было подкреплено несколькими годами работы в крупных компаниях нашей страны.

    Прежде всего, хочу сказать, что юрист как раньше, так и сейчас, является востребованным, необходимым и высокооплачиваемым специалистом. Нынешняя действительность показывает, что наша Республика по многим показателям выходит на мировой уровень в сфере экономики, политики, культуры — что, конечно же, не может отразиться на качестве услуг, в том числе и юридических. Нынешний юрист должен отвечать не только требованиям высокого профессионализма, но и совмещать в себе незаурядные организаторские способности, этику и культуру поведения.

    Помимо отличного знания гражданского, трудового, уголовного, административного, корпоративного права, юрист должен свободно разбираться в основах бухгалтерии и экономики, достаточно хорошо знать Налоговый Кодекс. Во всех фирмах, где я работал, мне очень пригодилось знание иностранного языка и знание Международного Права. Особенно серьезно нынешний работодатель при выборе юриста обращает внимание на знание Инкотермс (Международных Торговых терминов), поскольку львиная доля международных контрактов имеет в наличие эти термины, которые нужно грамотно объяснять всем службам и руководству. Очень многие юристы получают солидную прибавку к заработной плате, если они свободно разбираются в вопросах логистики и таможенного оформления. Работодатель очень ценит в юристе возможность решения различных вопросов, поэтому для настоящего юриста не должно быть сюрпризом решение вопроса визового оформления иностранца и в то же время возможность регистрации подъемного крана. На практике юристу придется столкнуться со множеством вопросов, которые вообще ему не знакомы. Бояться этого не надо, в конце концов, всего знать невозможно, но нужно быть готовым быстро и оперативно принять решение, найти необходимую информацию и подойти к решению вопроса максимально подготовленным. Очень важно тщательно изучить вопросы исково-претензионной деятельности, знать хотя бы основные процессуальные сроки, порядок подачи исков, обжалования судебных решений и определений. Многим юристам сейчас поручается регистрация движимого и недвижимого имущества, это диктуется не тем, что больше поручить некому, а скорее уверенностью работодателя, что юрист всегда знает, как правильно подготовить те или иные документы, в какие сроки и в какие органы их отправлять.

    Конечно же, помимо чисто юридической работы (составление и юридическая экспертиза договоров, документации, актов, представительство во всех государственных органах, подготовка юридических заключений по различным вопросам, регистрация имущества, юридические консультации и др.), в обязанности юриста входит и ведение делопроизводства, оформление сотрудников на работу в соответствии с требованиями законодательства, издание приказов, распоряжений, содействие в подготовке должностных инструкций актов внутреннего распорядка.

    Таким образом, на сегодняшний день, юрист — это не только профессиональный законовед, но и консультант по различным вопросам, архивариус, администратор, экономист, делопроизводитель, переводчик и грамотный пользователь компьютера.

    Итак, дорогие коллеги, помимо профессиональных знаний, мне лишь остается пожелать вам побольше энтузиазма, изобретательности, творческой реализации в профессии. И помните, что юрист — это высокоморальная личность, стоящая на страже закона и справедливости, наша служебная этика и культура поведения во многом скажутся на результатах нашей работы. Юрист остается очень престижной, уважаемой, сложной и интересной работой.

    Вы сделали правильный выбор, юрист-это не столько профессия, сколько стиль жизни.

    Салтанат Ергусаева

    Начальник управления юридической экспертизы проектов финансирования АО «Альянс Банк»

    Салтанат, для начала расскажите, пожалуйста, нашим читателям о себе.

    Я коренная алматинка. В 1999 году я с отличием закончила Казахский государственный университет им. Аль-Фараби по специальности «Международное право». Свою трудовую деятельность я начала в Национальном банке РК. В течение следующего периода времени работала в нескольких ведущих банках РК и в результате остановилась в АО «Альянс Банк».

    Почему Ваш выбор пал именно на банковскую сферу?

    В настоящее время банковская сфера является одной из наиболее быстро развивающихся отраслей в финансовом секторе Казахстана. Более того, банковская система в Республике Казахстан является одной из самых развитых среди стран СНГ, что подтверждается рейтингами ведущих международных агентств. Вследствие чего, работа в банке считается не только престижной, но и способствует приобретению бесценного опыта и знаний. К тому же, уровень заработной платы, выплачиваемой работникам банковского сектора, остается одним из наиболее высоких.

    Расскажите, как осуществляется юридическое сопровождение деятельности АО «Альянс Банк» в области кредитования?

    Как все известно, кредитование является одним из основных видов деятельности, приносящим доход банку. Естественно имеют место и существенные риски, связанные с выдачей кредитов. Одной из задач юридической службы банка является минимизация правовых рисков, связанных с предоставление банком финансовых инструментов, путем подготовки юридических заключений, разработки договоров, предоставления устных консультаций работникам банка и др.

    Хотелось бы отметить, что деятельность юридической службы АО «Альянс Банк» направлена не только на защиту интересов Банка, но и направлена на максимально возможное удовлетворение потребностей клиента. Поскольку у меня за плечами есть опыт работы в 3 банках РК, я могу с уверенностью заявить, что во многих банках позиция юридической службы может быть охарактеризована следующим принципом — «минимальный риск для банка это не выдать кредит», вследствие чего, процесс рассмотрения кредитных заявок затягивается в данных банках на недели, а то и месяцы, вместо обещанных рекламой 3-7 дней. В АО «Альянс Банк» первыми сделали шаг навстречу клиенту. Одним из новшеств в деятельности юридической службы АО «Альянс банк» является введение упрощенной процедуры юридической экспертизы кредитной заявки, что позволяет не только снизить сроки рассмотрения кредитной заявки, но и сократить пакет документов, необходимых к представлению клиентом в банк. Кроме того, при необходимости юристы АО «Альянс Банк» предоставляют клиентам Банка юридические консультации, оказывают им содействие в подготовке необходимых документов и представляют интересы клиентов в судах и государственных органах.

    Как правило, работа с кредитами это рутина, в которой все кредиты похожи друг на друга. Сказывается ли Ваша работа на уровень профессионального развития?

    Да, со стороны работы с кредитами кажется несколько однотипной, но люди, которые с ними работают, Вам подтвердят, что каждый проект финансирования имеет свои индивидуальные особенности. Более того, АО «Альянс банк» практикует не только предоставление банковских займов, но и работу с другими кредитными инструментами, как гарантии, аккредитивы и т.д. Кроме того, я принимаю активное участие при разработке новых программ кредитования, подготовке внутренних документов банка, обучении новых сотрудников, практикантов и стажеров.

    Более того, АО «Альянс Банк» регулярно осуществляет дополнительное обучение и повышение квалификации работников путем их участия в образовательных программах, семинарах, международных конференциях и т.д.

    Вы согласны с мнением, что молодые люди, прошедшие стажировку или обучение за рубежом, имеют больше шансов построить успешную карьеру, чем выпускники казахстанских ВУЗов?

    Я не совсем согласна с этим. Думаю, что образование дает только базовые знания, которые потом далеко не всегда, и далеко не всем удается применить на практике. Особенно это касается юриспруденции. По моему мнению, большее значение для профессионального развития имеет практика. Хотя конечно, нельзя отрицать преимущество обучения во всемирно признанных образовательных учреждениях, как Гарвард, Оксфорд, МГУ и др. Выпускникам казахстанских ВУЗов, которые не имеют возможности получить образование за рубежом, я бы посоветовала уделить больше внимания практике, а также самообразованию и изучению дополнительной литературы. Кроме того, благодаря активному распространению Интернета каждый желающий имеет возможность получить диплом зарубежного ВУЗа путем прохождения дистанционного образования. Именно таким способом я прошла обучение в лондонском Chartered Insurance Institute.

    Как Вы любите проводить свое свободное время?

    Как любящая жена и мать, я прилагаю все усилия, чтобы поддерживать разумный баланс между работой и семьей. Стараюсь больше времени и внимания уделять мужу и детям. Кроме того, часть свободного времени занимает общение с друзьями и занятие активными видами отдыха.

    Ваши пожелания читателям OPTIMIST.KZ., Салтанат?

    Поскольку основная аудитория Вашего журнала, как я думаю, молодые специалисты, стремящиеся добиться успеха в бизнесе, хочу пожелать им терпения, удачи и профессионального роста. Главное — любить дело, которым занимаешься, и всегда надеяться на лучшее.

    ИНТЕРВЬЮ. МИХАИЛ ВОРОПАЕВ

    Чем Вам нравится Ваша работа?

    Во-первых, работа юриста всегда связана с работой в команде, это значительный плюс, одновременно с этим работа юриста носит характер индивидуальный;

    во-вторых, работа связана с постоянно развивающимся законодательством, т.е. те же самые договора, заключенные некоторое время назад нуждаются в доработке, отсюда невозможность повторения и постоянное совершенство;

    в-третьих, динамично развивающийся рынок постоянно требует все более новых форм отношений, то есть все то, что было вчера неприменимо, так как завтра будет обязательно, что-то новое;

    ну, и, в-четвертых, динамичный рынок, и изменяющееся законодательство постоянно требуют совершенствования, поиска новых идей, изучения опыта людей прошедших или сталкивавшихся с таки вопросами, и в этом поиске есть значительные плюсы.

    Какие проблемы юридического характера наиболее часто встречаются на Вашей практике?

    Самая большая проблема — это человеческий фактор. Сейчас многие компании познают основу правовой культуры, пытаются осознать всю важность и ценность в денежном выражении, правильно принятого решения на основании заключения юриста, и именно такой подход является наиболее осознанным, нежели стихийный бизнес, который характеризуется — купил-продал-получил доход — успокоился. То есть, после осознания этого, можно говорить о том, что существует понимание всей важности правильно принятого решения. Если же говорить о наиболее сложных профессиональных вопросах, то они больше связаны с противоречиями или же полным отсутствием механизма регулирования тех или иных вопросов, что вызывает неадекватную реакцию со стороны государственных органов, это и есть те вопросы, которые наиболее часто встречаются в практике

    На Ваш взгляд, насколько полно и всеобъемлюще регулирует действующее законодательство отношения в сфере права? И имеются ли пробелы и противоречия?

    Безусловно, имеются. К глубокому сожалению, законодатель не успевает за ростом рынка, за появлением новых форм отношений; очень многие вопросы вообще не регулируются напрямую им или же раскрыты не полностью; существуют нормы законодательства, которые изначально были недоработаны и существуют по сей день без механизма их реализации.

    Влияет ли работа по специальности на Ваше мировоззрение, отношение к жизни и окружающим людям?

    Не думаю. Работа есть работа. Мировоззрение формируется немного по иным критериям, равно как и отношение к жизни и окружающим, впрочем, как и к самому себе.

    Как может отстоять свои права люди, не имеющие отношения к столь полезной науке, как юриспруденция?

    Самое главное, убедится в том, что вы поступаете правильно и этот поступок вам необходим и оправдан. После того как вы укрепились в своем мнении, стоит оценить цену вопроса, ну, и когда цена определена, и цель оправдывает затрачиваемые средства, стоит обратиться к тем, кто сведует в этом вопросе, т.е. к юристам, если вопрос действительно стоит в применении законодательства!

    Самое главное — не скупится на консультацию юриста, а лучше передать этот вопрос для решения юристу. Тем самым будут сэкономлены как деньги, так и время самого человека, и что не маловажно спокойствие человека обусловлено тем, что его вопросом занимается профессионал.

    ИНТЕРВЬЮ. АДИЛЬ НУРАЛИН

    Начинающий специалист в области юриспруденции. Выпускник КазНУ

    Адиль, чем вызван Ваш интерес к юриспруденции?

    Это фундаментальное образование, которое в итоге откроет для меня путь к любой профессии. Юрист – профессия уникальная и универсальная, и человек может максимально реализовать свой потенциал и свои возможности, проявить личные качества. Юриспруденция дает возможность проявить себя творчески, а также позволяет соприкоснуться со многими другими науками. На мой взгляд, каждый человек должен обладать базовыми знаниями в медицине, чтобы оказать первую помощь, так и в юриспруденции, чтобы защитить свои права и нарушенные права своих близких.

    Это Ваш осознанный выбор или, как это часто бывает окончательное и бесповоротное решение Ваши родителей?

    Отчасти предопределило мой выбор то учебное заведение, в которое я собирался поступить. С самого детства я хотел быть дипломатом. Где-то с 9-го класса я начал искать учебное заведение подобного профиля, и мой выбор пал на факультет Международных отношений КазНУ. Так как на этом факультете готовили специалистов по двум специальностям МО и МП, я посчитал, что будет практичнее получить знания по юридическим дисциплинам, и поступил на «Международное право».

    Никогда не жалели о том, что стали-таки юристом?

    Окончательное мое желание стать юристом сформировалось, когда я учился на 3-м курсе. Я начал понимать, что юридические знания в обществе, начавшем строить правовое государство, стали насущной необходимостью. Кругом создаются множество частных предприятий, финансовых институтов. Все должно быть на законном основании. И по сей день я не жалею, что стечение обстоятельств подобным образом помогло мне освоить эту специальность. Последние процессы, происходящие в нашем государстве окончательно утвердили меня в мысли о правильности моего выбора профессии юриста.

    Адиль, а что Вас больше всего привлекает в работе юриста? Что Вас зажигает, так сказать?

    Бытует мнение, что два юриста – три мнения, и любая дискуссия между коллегами дает огромный заряд энергии. Ведь мы все с большим интересом смотрим фильмы, где адвокаты защищают своих доверителей, восстанавливают справедливость, спасают от смерти, на мой взгляд, такие примеры, пусть и в кино, зажгли интерес у большинства молодежи стать беспристрастными и справедливыми строителями гражданского общества.

    Кем Вы себя видите через пять лет?

    Я буду прилагать все усилия, чтобы стать востребованным в обществе профессионалом.

    Какие книги Вы читаете, Адиль?

    В силу моей молодой профессиональной карьеры, происходит практическое применение нормативно-правовых актов на практике. Очень люблю литературу по Международному праву.

    Хорошо ли, на Ваш взгляд, налажено и отработано казахстанское законодательство?

    Хорошо или плохо, мне пока рано судить, но знаю, что делаются серьезные попытки упрочить правовой статус гражданина, каким-то образом пытаются обеспечить те права и свободы, которые зафиксированы в нашей действующей Конституции.

    Вы являетесь молодым специалистом, который еще не успел встретиться со всеми тонкостями юриспруденции. Как Вы считаете, что самое сложное в работе юриста?

    Да, действительно, поступить и закончить юридический факультет — не значит стать юристом. То есть, если в институте обучали азам юриспруденции, то именно сейчас по-настоящему познаешь эту науку в повседневной практической жизни. Часто бывает, что юрист оказывается в сложных ситуациях, когда ему приходится делать выбор и выносить какое-либо решение, что требует применения, может быть неординарного подхода. Юрист должен выявить смысл, который проявляется в конкретных поступках и действиях. Самое тяжелое, на мой взгляд, вынести правильное решение. Как я уже заметил выше, когда случается беда либо неприятность, человек идет либо к врачу, либо к юристу.

    Адиль, как Вы думаете, каково табу, действующее только в случае, если человек работает юристом?

    Юрист – это не просто хорошо разбирающийся в законодательстве человек, это еще и — адвокат, прокурор и судья. Граждане доверяют представителям данных профессий свои самые сокровенные тайны, и эти тайны являются и моими тайнами.

    БЛИЦ-ОПРОС ДЛЯ СТУДЕНТОВ ЮРИДИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА

    Потому что юриспруденция носит комплексный характер. Мне нужно получить юридическое образование, как дополнение к первому образованию.

    Мне хотелось бы работать в уголовном направлении, так как мне это интересно.

    Я хочу быть государственным служащим.

    Вижу себя высоквалифицированным специалистом.

    Думаю, что университет, в котором я учусь – ТУРАН.

    Весь преподавательский состав моего университета.

    Гуманность, любовь к своему делу, справедливость.

    Потому что я хочу работать в государственных органах.

    По уголовным делам, т.к. я верю в справедливость.

    В КНБ, в прокуратуре или в полиции.

    Университет «АДИЛЕТ», на мой взгляд.

    Алаева Гульназ Турсуновна

    7) Какими личностными качествами должен обладать хороший юрист?

    Высшее образование, умение разбираться в законах, да и вообще – знать все.

    8) На данный момент, Вы являетесь студентами Высшего учебного заведения, что на Ваш взгляд, самое трудное в работе юриста.

    Еще с самого детства я мечтала стать выскоквалифицированным юристом, так что сейчас я работаю над осуществлением своей мечты.

    Хотела бы работать в области предпринимательства, т.к. эта сфера очень быстро развивается и приносит хорошую прибыль.

    В крупных нефтяных компаниях, а также в компаниях, занимающихся недвижимостью.

    5)На Ваш взгляд, какая компания является наиболее сильной школой по «производству» высококвалифицированных специалистов?

    Школа, на мой взгляд, не имеет никакого значения – все зависит от самого человека.

    Честность, внимательность, эрудиция, ответственность, коммуникабельность, порядочность.

    8)На данный момент, Вы являетесь студентами Высшего учебного заведения, что на Ваш взгляд, самое трудное в работе юриста.

    Вот начну работать и смогу с уверенностью что-нибудь по этому поводу ответить.

    1)Почему при выборе профессии Вы остановились именно на юриспруденции?

    Я считаю, что юриспруденция — достойная часть науки, в которой много интересного.

    В адвокатуре, так как это является престижем + высокая заработная плата +возможность открытия своего дела. В прокуратуре, так это престижно работать в государственных органах + интересная работа + карьерный рост.

    В престижных, знаменитых брендах.

    Собственно говоря, юристом.

    Университет ТУРАН и АДИЛЕТ.

    Проницательность, гибкий ум, красноречие, усидчивость.

    Знание всего казахстанского законодательства.

    Для того, чтобы: 1) знать свои права и грамотно отстаивать их; 2) стать квалифицированным специалистом в этой области; 3) вершить справедливость в нашей стране.

    2)В каких именно направлениях юриспруденции Вам бы хотелось работать? И почему?

    3)В каких компаниях в идеале Вы бы хотели работать по окончанию университета?

    В государственных компаниях.

    Преуспевающим специалистом в своей области.

    Все зависит от самого человека. Бывают случаи, когда человек, закончив престижный ВУЗ (с горем пополам), не в состоянии реализоваться в престижных компаниях по той причине, что «прослушал» все лекции и не изъявлял особого желания как-то развиваться.

    По этому поводу мыслей нет.

    Честность, коммуникабельность, терпеливость.

    Умение сдержать себя от взятия взяток.

    Думаю, что юрист – это универсальная профессия. Я хочу стать юристом в области международного права. А еще, юрист – это высокооплачиваемая и интересная профессия.

    В области международного публичного права; в области права интеллектуальной собственности.

    ООН, ОБСЕ, Посольство.

    Сотрудником секретариата ООН, ОБСЕ или Посольства.

    МГИМО, Центрально-Евразийский Университет.

    6)Кто из профессионалов в области юриспруденции является для Вас авторитетом?

    Резник (РФ),Сергей Лавров (РФ).

    7)Какими личностными качествами должен обладать хороший юрист?

    Интеллект, справедливость, настойчивость, терпение.

    Нужно много знать!

    О-о-о! Это моя мечта. И я ее, во что бы то ни стало, осуществлю! Буду высококвалифицированным и востребованным юристом.

    Судопроизводство, т.к. эта отрасль содержит практически все направления.

    В суде или в юридической компании с хорошим авторитетом среди остальных.

    Школой является жизнь и стремление самого человек пополнить свои знания с помощью теории и практики.

    Судья Крутикова из областного суда.

    Хорошей дикцией и уверенностью в своих знаниях и в себе.

    Я не вундеркинд, и все, в принципе, удастся только с приложением определенных усилий.

    По признанию души и сердца.

    Таможенное дело, налоговое, финансовое, банковское, гражданско и гражданско-процессуально. По призванию кармана и сердца.

    ООН, КНБ, Интерпол.

    4)Каким Вы видите себя через 5 лет?

    Высококвалифицированным специалистом, востребованным в своем кругу.

    Гарвард, Кембридж, Оксфорд, конечно.

    Генрих Павда, Эркюль Пуаро и Шерлок Холмс.

    Ум, логика, хладнокровие, юмор ораторства и папа, работающий в см. пункт 3.

    www.zakon.kz

    Смотрите еще:

    • Як правило що означає Словник української мови Академічний тлумачний словник ПР А ́ ВИЛО, а, сер. 1. Положення, яким передається якась закономірність, стале співвідношення певних явищ. Засвоївши якесь граматичне правило, він […]
    • Экспертиза качества услуг Экспертиза по определению качество оказанной услуги - Экспертно-юридический центр "ИКАР" Экспертиза по определению качество оказанной услуги Качество услуг (экспертиза) — специальное компетентное исследование […]
    • Закон на шум соседей Часы тишины: куда жаловаться на шумных соседей, магазины и строителей Когда нельзя шуметь Время, когда можно или нельзя шуметь, прописано в законе «О соблюдении покоя граждан и тишины в ночное время в городе […]
Закладка Постоянная ссылка.

Обсуждение закрыто.